События на Украине (Події в Україні)

Elperegrino · Сообщение **Elperegrino** » 13 мар 2016, 18:42

ФВА243 писал(а):Как сказал старый казак: если украинцев и русских пошлют воевать друг с другом, то надо стать на границе спина к спине и стрелять в тех, кто послал.

Кто скажет очередные слова, красивые пустые лозунги .......но ведь Хорошо сказано и не просто, а так думают многие люди в обеих странах, но жаль что часть народа, может и незначительная этого не понимает и делает осознано наоборот, вбивает клин и дает ружьё (одно высказывание Киселёва, что бы воровать и брать заложников чего стоит)...и именно она делает погоду в умах и к сожалению готова сделать обратное. Поэтому важно напоминать эти простые , но мудрые высказывания.

Олька · Сообщение **Олька** » 13 мар 2016, 20:56

Elperegrino писал(а):Кто скажет очередные слова, красивые пустые лозунги

я скажу - бессмысленные и пустые лозунги ... "старый казак сказал" ... почему он этого не говорил, когда казаки при царе жестоко и беспощадно подавляли восстания отчаявшихся РУССКИХ крестьян? рубили шашками, затаптывали лошадьми практически безоружных людей. почему не стреляли в тех, кто их послал? в гражданскую войну они практически все были на стороне белых и отличались особой жестокостью опять же по отношению к РУССКИМ. клоуны ряженые, нацепили медалек каких-то и ходят пьяные по улицам с нагайками, лупят прохожих. что-то я не слышала чтобы они отличились в чеченской войне, может кто-то подскажет про их ратные подвиги? между прочим, они себя русскими не считают, требуют чтобы в графе национальность указывали "казак". а украинцы разные: это и бендера, это и шевченко, это более 2000 героев СССР-украинцев и это дивизия сс "галиция". поэтому прежде чем поворачиваться к ним спиной и начинать стрелять в своих командиров - надо очень хорошо подумать, а может даже и про воинскую присягу вспомнить. ну и заодно раздел УК о воинских преступлениях

евгенкат

Что-то тема украинская затихла.
Посмотрите.
Мне понравилось, посмеялся.

phpBB [media]

На всякий случай, кто не видел клип, чтобы понятно было.

Первое видео с ним перекликается.

Не вставляю сознательно видео, просто ссылка. Там нецензурно.

http://... ссылку убил.

Привожу ссылку на альтернативный клип без мата. https://www.youtube.com/watch?v=8B9pH_YKKMk
Crash

евгенкат

Помните, я как-то писал , что вся политика и стратегия украинских властей направлена не на свою страну, а как бы побольше нагадить России и Путину, в том числе писал я и о новом шелковом железнодорожном пути Украина -Китай?
Это кошмар для Путина сказал Саакашвилли.

http://korrespondent.net/ukraine/361571 ... mar-putyna

И вот сегодня на 112 уа читаю продолжение истории -

http://112.ua/obshchestvo/ukrainskiy-gr ... 01040.html

Там же по ссылке можно прочитать, что говорил Яценюк о новом шелковом.

Дааааааа.....
Это не только для Путина кошмар, я сам уже не знаю, как жить-то дальше.

Олька · Сообщение **Олька** » 28 мар 2016, 19:45

это не смешно, это очень печально. украина - пешка, которая всего лишь присоединилась к уже действующему транскаспийскому проекту. а главный игрок - китай, который активно ищет альтернативные пути доставки товаров в европу в обход россии. а вот для чего он это делает - повод для раздумий. по оценкам наших экспертов, россия потеряет несколько триллионов долларов, если проект окажется успешным, а транссиб превратится в заурядную внутреннюю линию, к тому же нерентабельную. кого и что ей возить при средней плотности населения на дальнем востоке 1 чел/кв.км? дохохочемся!

виталич1970

Олька писал(а):это не смешно, это очень печально. украина - пешка, которая всего лишь присоединилась к уже действующему транскаспийскому проекту. а главный игрок - китай, который активно ищет альтернативные пути доставки товаров в европу в обход россии. а вот для чего он это делает - повод для раздумий. по оценкам наших экспертов, россия потеряет несколько триллионов долларов, если проект окажется успешным, а транссиб превратится в заурядную внутреннюю линию, к тому же нерентабельную. кого и что ей возить при средней плотности населения на дальнем востоке 1 чел/кв.км? дохохочемся!

Олька, как специалист по железнодорожному транспорту,- спешу успокоить: логистика будет дороже, чем через Россию.... А Китай... эти ребята - молодцы: хотят попробовать все варианты...

Олька писал(а):это не смешно, это очень печально. украина - пешка, которая всего лишь присоединилась к уже действующему транскаспийскому проекту. а главный игрок - китай, который активно ищет альтернативные пути доставки товаров в европу в обход россии. а вот для чего он это делает - повод для раздумий. по оценкам наших экспертов, россия потеряет несколько триллионов долларов, если проект окажется успешным, а транссиб превратится в заурядную внутреннюю линию, к тому же нерентабельную. кого и что ей возить при средней плотности населения на дальнем востоке 1 чел/кв.км? дохохочемся!

Ты ничего не напутала!? В транскайспийском проекте речь шла о газопроводе. Этот проект лоббировали США. Но его благополучно похоронили. Может ты имела ввиду Шёлковый путь? Его собирались прокладывать через Иран, Ирак, Сирию, Турцию, но ввиду нестабильности в этом регионе, вроде бы решили проложить через Казахстан и Россию.

евгенкат

Олька писал(а): а транссиб превратится в заурядную внутреннюю линию, к тому же нерентабельную. кого и что ей возить при средней плотности населения на дальнем востоке 1 чел/кв.км? дохохочемся!

Надо ещё опробовать переброску грузов на дрезинах. При средней плотности населеения Китая такой проект станет вааааще сверхэкономичным. Осталось малое - придумать как дрезины оборудовать ластами, дабы на паромы их не перегружать.
Во истину, новый великий Шёлковый путь. Раньше вот не смекнули верблюдов учить плавать, а теперь всё! Кошмар для Путина.

Я к чему предидущее сообщение написал!?
Любимое Бомбеевское - "время покажет...".

Сейчас ещё вон, Яценюка обещают убрать...
Мне понравилась одна фраза какого-то "умника" - новому премьеру придётся очень сильно постараться, чтобы как можно больше списать на Яценюка.

У них уж как два года Януковича нет, а они всё на него валят. Это я про выборы в Кривом роге. Там Семенченко заявил, что это не выборы, а Януковичевские стандарты. (кто не в курсе - предидущие выборы признали недействительными, так как там выиграл не тот кто надо, так сейчас он вообще в семь раз больше набрал чем Семенченко). Ладно хоть Чурова вовремя поменяли у нас, а то на него бы всё свалили.

Олька · Сообщение **Олька** » 28 мар 2016, 20:39

евгенкат писал(а):При средней плотности населеения Китая такой проект станет вааааще сверхэкономичным

в то время как бывший глава ржд вкладывал миллиарды исключительно в свою дачу, китай собирается вложить 22 млрд $ в скоростные поезда до турции. евгенкат, какие дрезины?) спуститесь на землю) В СКОРОСТНЫЕ до турции! и ведь они сделают это

КИВлад писал(а):Ты ничего не напутала!?

нет ... есть вроде бы и проект газопровода, а есть "новый шелковый путь", а официально - транскаспийский международный транспортный маршрут (ТМТМ)

евгенкат

Ты же, Олька, сама писала - дорога станет убыточной.
Следственно, литерные по ней ходить перестанут.
Вот и можно будет дрезины запустить, хоть какой толк будет.
Не рельсы же в чермет сдавать...

Олька · Сообщение **Олька** » 28 мар 2016, 21:03

евгенкат писал(а):Не рельсы же в чермет сдавать...

у бабули в деревне недалеко проходит железная дорога. в советское время говорят было три пути на станции и поезда ходили чуть ли не каждые 5 минут. а потом все зачахло, 1-2 состава в сутки, стало хватать и одного. рельсы с остальных путей местные мужики растащили на перекрытия для погребов, столбы для заборов)) наш народ найдет куда приспособить)

Виктор Жук

Олька писал(а):это не смешно, это очень печально. украина - пешка, которая всего лишь присоединилась к уже действующему транскаспийскому проекту. а главный игрок - китай, который активно ищет альтернативные пути доставки товаров в европу в обход россии. а вот для чего он это делает - повод для раздумий. по оценкам наших экспертов, россия потеряет несколько триллионов долларов, если проект окажется успешным, а транссиб превратится в заурядную внутреннюю линию, к тому же нерентабельную. кого и что ей возить при средней плотности населения на дальнем востоке 1 чел/кв.км? дохохочемся!

Интуиция мне подсказывает, что строительство и последующая эксплуатация "шёлкового пути" в обход России, который в этом случае непременно будет проходить через множество разных стран вместо одной, обойдётся значительно дороже. Так что если такой проект существует, то он очевидно не экономический, а политический.
И ещё одно соображение. Чисто географическое.
Посмотрите на политическую карту Евразии. А теперь попробуйте провести на ней линию, соединяющую Украину с Китаем, которая проходила бы исключительно по суше, не заходя на территорию России. Ну как, получается?

Теперь ответьте на вопросы.
Через сколько стран пройдёт эта линия?
Что связывает между собой все эти страны?
Насколько длиннее окажется путь в обход России из Китая в Европу (или хотя бы на Украину)?
Какие ещё естественные препятствия предстоит обогнуть "шёлковому пути", проложенному таким способом?

Олька писал(а): нет ... есть вроде бы и проект газопровода, а есть "новый шелковый путь", а официально - транскаспийский международный транспортный маршрут (ТМТМ)

Дался тебе этот Каспий!!! Какой идиот будет грузить вагоны на паром, если есть прямые дороги по суше. Я имею ввиду доставку грузов между Китаем и Европой. До этого только Порошенко с Яценюком могли додуматься.
Нет транскаспийского пути. Есть трансазиатский транспортный коридор. Вернее их несколько.

Трансазиатская железная дорога

Как видишь, Россия там не последнюю роль играет.

bombay · Сообщение **bombay** » 28 мар 2016, 22:15

Виктор Жук писал(а): Теперь ответьте на вопросы.

Сначала ответь мне на вопрос - а что делать, если Россия не пропускает транзит через свою территорию?

странник63

bombay писал(а):... а что делать, если Россия не пропускает транзит через свою территорию?

Как что? Постараться вспомнить - кто первым начал "тормозить" дальнобоев на границах и чьи власти долго-долго беззубо на эту самодеятельность смотрели? А после вспоминания - не очень-то и обижаться на ответку...

Виктор Жук

bombay писал(а):Сначала ответь мне на вопрос - а что делать, если Россия не пропускает транзит через свою территорию?

Перестать считать Россию врагом и налаживать НОРМАЛЬНЫЕ, дружеские, равноправные отношения.
Я ответил на твой вопрос?
Впрочем, есть другой вариант. Морские перевозки обходятся дешевле всего, а Одессу у вас никто не отбирает. Развивать морской транспорт.
Только представь себе: построили вы "шелковый путь" до Китая мимо России, а тут какой-нибудь Иран взял да и закрыл вам транзит.

Или ИГИЛ (либо что там будет ещё вместо него?) отхватил кусок дороги под свой контроль.

евгенкат

Виктор Жук писал(а): Перестать считать Россию врагом и налаживать НОРМАЛЬНЫЕ, дружеские, равноправные отношения.

Виктор, а ты действительно веришь в то, что Порошенко СЧИТАЕТ (именно считает, а не провозглашает) Россию врагом?

"Россия - враг, Россия - агрессор", это единственный товар, на данный момент, который Украина может экспортировать.
Это единственный товар, за который Украине даёт денег Запад, без которых ей просто не выжить.
Не буду перечислять всё то, что должно предпринимать государство, реально имеющее ВРАГА.
Наличие же такого врага, как Россия не мешает самому Порошенко вести бизнес на территории "врага".
Каким-то "странным образом" Украина продолжает сотрудничать с Россией по многим коммерческим направлениям. Как бы они не кричали, но электроэнергию, уголь, атомное топливо они продолжают закупать у врага, я неговорю уже о более простых товарах, десятки тысяч украинцев успешно работают в России, не меньшее количество их живут у нас ... Артисты, политики, журналисты с превиликим удовольствием приезжают в Россию на гастроли, на ток шоу, снимаются в фильмах... Я уже не говорю о том, что не только рядовые граждане, продолжают ездить на отдых в "оккупированный" Крым, бизнесмены продолжают там трудиться на благо туристической отрасли "оккупанта" (огромное количество коммерческой недвижимости в Крыму принадлежит украинцам)
Вся беда в том, что в этот бренд "Россия - враг" искренне поверили миллионы простых украинцев. И если это беда в нормальном понимании ситуации, то для политиков - это очень выгодно проданный продукт.

Вот только представь, Виктор, завтра Порошенко перестанет торговать "врагом"..., что тогда?
А тогда действительно придётся налаживать нормальные отношения. Тогда придётся восстанавливать Донбасс, тогда придётся восстанавливать всю промышленность, ту её часть, которая только и жила за счёт России, придётся отдавать кредиты, придётся засыпать рвы на границе ... и так далее и тому подобное. А что он тогда ответит на вопрос - зачем всё разрушалось, зачем разрывались все отношения?
А как быть ему с памятниками Ленину, как стереть из мозгов народа - "москоляку на гиляку", как оправдать АТО?

Не может действующая власть на это пойти, вот и продолжают выдумывать всё новые и новые "фишки", только бы поторговать "врагом" по-дольше.
Пока существует заказ на этот товар от Запада, он будет производиться и продаваться.

Элементарный приземлённый пример.
Наркотики.
Уверен, начиная от производителя и кончая самыми мелкими дилерами, все прекрасно знают, что нарготики - зло.
Но пока покупатели есть и пока покупатели верят в то, что это "кайф" мак будет выращиваться и наркотики продаваться.

Виктор Жук

евгенкат писал(а):Вот только представь, Виктор, завтра Порошенко перестанет торговать "врагом"..., что тогда?
А тогда действительно придётся налаживать нормальные отношения. Тогда придётся восстанавливать Донбасс, тогда придётся восстанавливать всю промышленность, ту её часть, которая только и жила за счёт России, придётся отдавать кредиты, придётся засыпать рвы на границе ... и так далее и тому подобное.

Восстанавливать свою экономику, по-моему, более надёжный путь развития, чем сидеть на игле западных кредитов и продавать образ врага. Опять поневоле возникает вопрос: стоило ли свергать Януковича за год до выборов президента, если при новом стало ещё хуже?
Или украинцам, как и северным корейцам, промыли мозги и внушили, что они в шоколаде - именно благодаря гос. перевороту и вражде с Россией?
Видимо, так.
Ну что же, достойный пример для подражания. Шёлковый путь придётся немного удлинить.

:

евгенкат

Виктор Жук писал(а): Восстанавливать свою экономику, по-моему, более надёжный путь развития, чем сидеть на игле западных кредитов и продавать образ врага. Опять поневоле возникает вопрос: стоило ли свергать Януковича за год до выборов президента, если при новом стало ещё хуже?

А как ты думаешь, они свергали Януковича и рвались к власти для того, чтобы экономику развивать?
ДЛЯ ЧЕГО свергали, тем сейчас и занимаются. Ответ очевиден.

Возвращаясь к примеру с наркотиками, следующий пример.
Наркотики - зло, наркотики убивают людей!
Лозунг прекрасный. Под этим лозунгом можно перекрыть канал поставки из Авганистана, допустим.
Но вопрос-то в том, кто под этим лозунгом знамёнами размахивает?
Если это мексиканская наркомафия, к гадалке не ходи - они перекрывают афганский канал для того, чтобы свои поставки организовать.
Но лозунг-то правильный, и народ им верит.
А в итоге этому народу останется только сравнивать, чьи наркотики были кайфовее и дешевле.

евгенкат писал(а): А в итоге этому народу останется только сравнивать, чьи наркотики были кайфовее и дешевле.

Здаётся мне, что новый "опиум для народа" и дерьмовей, и дороже.